Ομιλεί ο μακαριστός αρχιμανδρίτης Δανιηλ Γουβαλης με την κυρία Ιωάννα.
Δείτε ΕΔΩ σχετικά, στην δημοσίευση "Ψεύτικες ελπίδες" από το βιβλίο "Νεφέλες Άνυδροι"

Δυστυχώς η εγγραφή δεν είναι και τόσο καλή

Γνωριμία με τον κόσμο των Πεντηκοστιανών

Αίρεση

Αγαπητοί ακροατές κατά καιρούς έχω συναντήσει διάφορα πρόσωπα και πολλές γνωριμίες από αυτές μου έχουν κάνει μεγάλη, θα έλεγα καταπληκτική εντύπωση στην ζωή μου.
Έτυχε να γνωρίσω και μερικά πρόσωπα που για ένα χρονικό διάστημα είχαν μπει μέσα σε αίρεση και μου περιέγραψαν στην συνέχεια όλη την ψυχική τους ταλαιπωρία μέχρις ότου να κατορθώσουν με την χάρη του Θεού να βγουν. Έχει τύχει να γνωρίσω άλλα πρόσωπα τα οποία προσπάθησαν να κάνουν μια καλή οικογένεια και έτυχε ένα από τα μέλη της οικογένειας να περιπλακεί στα δίχτυα μιας αιρέσεως και να αρχίσει μια Οδύσσεια, μια ταλαιπωρία άνευ προηγούμενου.
Μεταξύ των προσώπων της δευτέρας κατηγορίας έτυχε να γνωρίσω και την κυρία Ιωάννα, η οποία μάλιστα σήμερα είναι μαζί μας εδώ στο μικρόφωνο της Εκκλησίας της Ελλάδος και η οποία έχει μερικές εμπειρίες οι οποίες μου έκαναν καταπληκτική εντύπωση και νομίζω ότι και σε εσάς θα κάνουν μεγάλη εντύπωση και θα είναι ένα παράθυρο για να δούμε τον κόσμο των Πεντηκοστιανων όχι όπως προσπαθούν να τον παρουσιάσουν, είτε από κάποιο κανάλι, είτε από κάποιο έντυπο, είτε από κάποια εφημερίδα, αλλά όπως πραγματικά είναι, ξεγυμνωμένο τον κόσμο των Πεντηκοστιανων.

- Κυρία Ιωάννα ευχαριστούμε πολύ που ήρθατε εδώ στην εκπομπή μας, ήθελα κυρία Ιωάννα πριν προχωρήσουμε στο θέμα που μας ενδιαφέρει, στο καυτό σημείο, να λέγατε λιγάκι έτσι από την ζωή σας, πως ξεκινήσατε από μικρή...

- Γεννήθηκα σε ένα μικρο χωριό της Αρκαδίας, έζησα εκεί τα πρώτα μου 18 χρόνια, πλάστηκα με τις Ελληνορθόδοξες αρχές, εν συνεχεία αναγκάστηκα να έρθω εδώ στην Αθήνα για να τελειώσω οικονομικές επιστήμες τις οποίες είχα πετύχει στο Πανεπιστήμιο.

- Γυμνάσιο, Λύκειο που τα τελειώσατε;

- Στο Λύκειο Τριπόλεως.

- Τελειώσατε από την Αρκαδία και ήρθατε εδώ να συνεχίσετε ανώτερες σπουδές, τι επιστήμες ακολουθήσατε;

- Οικονομική επιστήμη στο Πανεπιστήμιο.

- Μάλιστα, λοιπόν, τελειώσατε και το Πανεπιστήμιο οικονομικές επιστήμες. Μέχρι αυτό το χρονικό διάστημα είχατε γνωρίσει καθόλου τους Πεντηκοστιανούς ;

- Όχι μόνο δεν τους είχα γνωρίσει αλλά ούτε καν είχα ακούσει το όνομα Πεντηκοστή και να σημειώστε ότι είχα κάνει και κάποιες μεταπτυχιακές σπουδές στην Αμερική που και εκεί δεν μου δόθηκε η ευκαιρία να ακούσω την λέξη Πεντηκοστή.

- Μάλιστα, λοιπόν, για να προχωρήσουμε στην συνέχεια πως εξελίσσεται η ιστορία σας...

- Βέβαια εδώ στην Αθήνα αφοσιωμένη στα  μαθήματά μου πρέπει να σας αναφέρω ότι δεν είχα και πάρα πολύ συχνή, τακτική επικοινωνία με εξομολόγο, μάλλον θα πω περισσότερο ότι από τα 17 μέχρι τα 25 χρόνια δεν είχα καθόλου εξομολογηθεί και έτσι ήμουν και μακριά εκκλησιαζόμουν αλλά και στην Εκκλησία δεν είχα ακούσει την λέξη Πεντηκοστή, η έλλειψη πάντως εξομολόγου πάντως μπορώ να αναφέρω ότι είναι αυτό που μου κόστισε περισσότερο απτήν μελλοντική ιστορία που θα πούμε.

- Δηλαδή θέλουμε να τονίσουμε ότι μπορεί κανείς ας πούμε να λέει η ταυτότητά του Χριστιανός Ορθόδοξος, μπορεί να πηγαίνει και καμιά φορά στην Θεία Λειτουργία, αλλά να είναι συνειδητός Χριστιανός Ορθόδοξος, να ζει πραγματική πνευματική ζωή, να έχει πνευματικό πάτερα να τον καθοδηγεί να του λύνει τις απορίες, να τον προφυλάσσει από διαφόρους κινδύνους, να συμμετέχει όπως πρέπει στο μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας, εάν δεν υπάρχουν αυτά αρχίζουν μετά και δημιουργούνται προβλήματα και γίνεται κάνεις ευάλωτος στις αιρέσεις

- Ακριβώς, ακριβώς αυτό εννοώ...

- Λοιπόν στην συνέχεια τι έγινε; τελειώσατε τις σπουδές...

- Ναι, αρραβωνιάστηκα περίπου το '76 και το 1977 παντρεύτηκα με έναν Χριστιανό Ορθόδοξο και αυτός με πανεπιστημιακή μόρφωση, ο οποίος όμως τον πρώτο χρόνο του γάμου προσηλυτίστηκε από μια από τις πολλές ομάδες των Πεντηκοστιανών που υπάρχουν στην Ελλάδα.

- Δηλαδή και αυτός μέχρι εκείνη την ώρα δεν είχε κάποια επαφή με τον κόσμο των Πεντηκοστιανών

- Και αυτός δεν είχε καν ακούσει ότι αυτοί είναι αίρεση και μάλιστα τα δυο πρώτα χρόνια νομίζαμε ότι είναι και αυτοί Ορθόδοξοι, δεν είχαμε καν καταλάβει ότι δεν ήταν Ορθόδοξοι.

- Ούτε και προσπαθούσαν να δώσουν την εντύπωση ότι είναι εχθροί προς την Ορθόδοξο Εκκλησία, το απέφευγαν αυτό συστηματικά έτσι;

- Καθόλου, δεν ανέφεραν καθόλου ότι έχουν, είναι σε διάσταση με την Ορθοδοξία, εσκεμμένως το κάλυπταν αυτό το θέμα και έτσι δημιουργείται η εντύπωση ότι είναι όμοια εκκλησία, ακόμη και σήμερα στα έντυπα τους ή στο κανάλι τους εάν προσέξετε χρησιμοποιούν σημεία Ορθόδοξα για να παραπλανούν τους προσυλητιζομένους...

- Μάλιστα, λοιπόν, ο σύζυγός σας σιγά σιγά αρχίζει να προσηλυτίζεται από τους Πεντηκοστιανούς και πως προχωρεί η ιστορία του συζύγου;

- Στην αρχή άρχιζε να είναι πολύ καλός Χριστιανός Ορθόδοξος, να πηγαίνει στην Ορθόδοξη Εκκλησία, να μένει κοντά, είχε την ανάγκη να εκκλησιάζεται κάθε μέρα, αμυνόμενος από αυτά που αυτοί έλεγαν αλλά τελικά είναι τόσο πολύ ψυχολογικές, ψυχό παθητικές αυτές οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν ώστε είναι πολύ δύσκολο να τους ξεφύγει κάποιος ο οποίος έχει αγαθή διάθεση....

- Δημιουργούν δηλαδή μια πιεστική ατμόσφαιρα, αρχίζοντας να φέρνουν διάφορα φαντάσματα εσχατολογικά, ότι πρέπει να είμαστε εδώ κοντά μαζεμένοι, διότι αύριο μεθαύριο γίνεται η αρπαγή της εκκλησίας στους ουρανούς, έρχεται ο Αντίχριστος και έτσι κατορθώνουν και δημιουργούν και κατάσταση αρρωστημένη, επηρεάζουν τον ψυχικό κόσμο των ανθρώπων και δεν τους αφήνουν να αποκολληθούν από κοντά τους, κάπως έτσι..

 - Ακριβώς έτσι είναι.


- Πριν πούμε όμως τις διάφορες πλάνες που έχουν και την ψυχοπαθολογική κατάσταση που δημιουργούν γύρω από τα εσχατολογικά, θα ήθελα λίγο να προχωρήσουμε στην ιστορία της ζωής σας, λοιπόν, παντρευτήκατε, ο σύζυγος σας στην αρχή ήταν Ορθόδοξος, σιγά σιγά γίνεται Πεντηκοστιανός. Καθώς προχωρεί ο γάμος σας, παρουσιάζεται ας πούμε, αποκτάτε και κάποιο παιδί; πως γίνεται; για πέστε μας πως εξελίσσεται η ζωή σας στην οικογένεια..

- Στα τέλη του '77 απέκτησα τον πρώτο μου γιο, βέβαια άκουγα διαρκώς από τον άνδρα μου ότι ξέρεις γυναίκα ο γιος μας δεν θα πάει σχολείο, δεν θα προλάβει να πάει σχολείο γιατί θα γίνει η περίφημη αρπαγή, μετά το 1979 απέκτησα το δεύτερο μου γιο και για εκείνον άκουγα ότι πάλι το παιδί δεν θα προλάβει να πάει δημοτικό, βέβαια τα χρόνια προχωρούσαν εγώ προσπαθούσα να σκεπάσω από τους Πεντηκοστιανούς να κρύψω τα παιδιά μου όσο μπορούσα, για να τα μεγαλώσω με τις δικές μου αντιλήψεις τις Ορθόδοξες, που εγώ δεν είχα απαρνηθεί, απλά έμενα παρατηρήτρια των νέων, των καινών φαινομένων αυτών που ο άντρας μου έφερνε στο σπίτι, σιγά σιγά και τα παιδιά και δημοτικό πήγαν και λύκειο πήγαν και τώρα ετοιμαζόμαστε και για το Πανεπιστήμιο, δόξα τω Θεώ, βέβαια γινόντουσαν σε αυτά τα χρόνια πολύ αστεία πράγματα μέσα στο σπίτι, έμπαινε ο άντρας μου χαιρετούσε τον μπαμπά του, άντε πατέρα σε δυο χρόνια φεύγουμε, και ο γιος μου το θυμάται ακόμα και τα διηγείται, είχαμε πολλά τέτοια φαινόμενα  γιατί ζούσε...

- Εννοούσε, αυτό που πιστεύουν την αρπαγή της εκκλησίας...

- Ναι εννοούσε ότι ο κόσμος θα τελειώσει, θα φύγουν αυτοί με την αρπαγή της εκκλησίας για να μείνουν κάτω οι μη Πεντηκοστιανοί και να βασανιστούν από τον Αντίχριστο

- Μάλιστα...

- Αργότερα αρχίσαμε να χτίζουμε ένα σπίτι και μου έλεγε, "ξέρεις χτίζουμε αυτό το σπίτι αλλά θα μείνουμε μόνο έξι μήνες σε αυτό το σπίτι δεν θα προλάβουμε να κατοικήσουμε παραπάνω θα το κατοικήσουν άλλοι".

- Αυτό πότε περίπου σας το έλεγε; ποια χρονολογία;

- Έχουμε φτάσει ήδη στο 1986...

- Το σπίτι ετοιμαζόσασταν το 1986 να το χτίσετε και εκείνος επηρεασμένος από τα τότε οράματα τα εσχατολογικά, ότι τελειώνει η ιστορία εδώ κάτω στην Γη, σας έλεγε ότι περιττεύει να χτίσουμε σπίτι..

- Βεβαίως, όχι δεν... εδώ είναι το μυστήριο, δεν έλεγε ότι περιττεύει να χτίσουμε σπίτι. Αγοράστηκε οικόπεδο ενός στρέμματος, ετοιμαζόταν να χτιστεί σπίτι, μεγάλο, και δεν έλεγε εντάξει, μη το χτίζουμε, να δώσουμε τα χρήματά μας στους φτωχούς, έτσι όπως έλεγα εγώ, αλλά θα το χτίσουμε και θα μείνουμε μόνο έξι μήνες εκεί, γιατί μετά θα φύγουμε για την αρπαγή, επίσης εγώ...

- Η αρπαγή πόσα χρόνια θα κρατούσε επάνω στον ουρανό;

- Αυτό δεν τους ενδιέφερε.... τους Πεντηκοστιανούς ενδιαφέρει να φύγουν με την αρπαγή, να γλυτώσουν τον Αντίχριστο, αυτός είναι ο φόβος τους,  δεν μιλάνε για παράδεισο να πάμε στον παράδεισο...

- Όχι, θα αρπαγούνε λένε 7 χρόνια θα μείνουν επάνω, θα λήξει η ιστορία με τον Αντίχριστο και πάλι θα κατεβούν κάτω, μάλιστα...

- Επίσης θέλω να πω ότι πάρα πολλές φορές με έπαιρνε στην εκκλησία του, σε εισαγωγικά εκκλησία να την λέμε, πήγαινα περισσότερο για να ενημερωθώ για να μπορώ να προστατεύσω και εγώ την οικογένειά μου, ήμουν αντικείμενο προσηλυτισμού, δεν μπορώ και εγώ να πιστέψω ότι ξέφυγα από τα νύχια τους, είχα ακούσει με τα αυτιά μου ψευτοπροφητείες, έτσι τις λέω τώρα, γιατί εγώ όταν τις άκουγα θαμπωνόμουν, και έλεγα λες; να γίνει έτσι; Έλεγε ο αδελφός Ζηνόπουλος, στην εκκλησία κάτω την κεντρική Μένανδρου και Σωκράτους ότι στα δάχτυλα τους ενός χεριού αδελφοί είναι μετρημένα τα χρόνια που θα γίνει η αρπαγή και αυτό το άκουσα το 1983 δηλαδή μέχρι το '88 θα γινόταν η αρπαγή. Όταν δεν έγινε το '88 η αρπαγή άκουσα και την μετέθεσε το 1990. Και αργότερα, τα Χριστούγεννα του '93, ήταν ήδη όλοι πεπεισμένοι ότι θα γινόταν η αρπαγή. Γιαυτό αρχές του '86 που χτιζόταν το σπίτι έλεγε ότι μόνον 6 μήνες θα κατοικήσουμε γιατί το '88 υπολόγιζε να τελειώσει, άντε 6 μήνες θα μέναμε στο σπίτι θα φεύγαμε με την αρπαγή, αυτά...

- Δηλαδή δημιουργείται η ίδια ψυχολογική ατμόσφαιρα που δημιουργείται και στους μάρτυρες του Ιεχωβά, εκεί μεν δεν λένε ότι αύριο μεθαύριο γίνεται η αρπαγή της εκκλησίας, λένε ότι γίνεται η μάχη του Αρμαγεδδώνος και αρχίζει η χιλιετής και κάθε τόσο διαψεύδονται και κάθε τόσο βρίσκουν κάποια δικαιολογία να το αναβάλουν. Εδώ έβρισκαν δικαιολογίες οι Πεντηκοστιανοί; πως ας πούμε αιτιολογούσαν την αναβολή;

- Δεν ασχολούνταν καθόλου με την παλιά λανθασμένη προφητεία, απλώς έβαζαν την καινούργια, έθεταν στόχο την καινούργια. Κατά την διάρκεια αυτών των ετών είχα ακούσει πολλές αστείες προφητείες, μάλιστα με τα αυτιά μου είχα ακούσει κάποιον ποιμένα που είναι στο Νέο Ψυχικό, να λέει: είδα σε όραμα, γιατί είχαν και εκστατικά οράματα να βλέπουν, είδα στο όραμα... ακούστε ! ότι ο Καραμανλής είναι ο Αντίχριστος !! Και αυτό κυκλοφορούσε μόνο μεταξύ των εμπίστων Πεντηκοστιανών γιατί ήταν υψηλό μυστικό. Εγώ γελούσα να τα ακούω όλα αυτά τα πράγματα και γελάω και σήμερα που τα αναφέρω, αλλά θέλω να πω πως εντυπωσιάζουν και πως τρομοκρατούν τους αθώους που τους πλησιάζουν και λέω ότι όντως τα θύματα που τους πλησιάζουν έχουν μέσα τους φόβο Θεού και πηγαίνουν κοντά τους, εκμεταλλεύονται αυτοί την ευσέβεια αυτών των ανθρώπων και τότε τους βάζουν τον φόβο

- Έχετε ακούσει πολλούς ποιμένες των Πεντηκοστιανών; πολλούς προφήτες; τι έχετε να πείτε επάνω σε αυτό το θέμα;

- Έχω ακούσει πάρα πολλούς ποιμένες, προφήτες και πάρα πολλές προφητείες, μπορούσα να γράψω βιβλίο εγώ με τις προφητείες που έχω ακούσει, αλλά σαν αστείο θα σας αναφέρω ότι όταν γινόταν το πανευρωπαϊκό, όταν πήρε ο Άρης το πανευρωπαϊκό κύπελλο του μπάσκετ, δεν θυμάμαι ποια χρονιά του 85-86 θυμάμαι ότι ήταν έλεγαν: είδατε; να! επικρατεί η Ελλάδα η οποία θα φέρει τον Αντίχριστο εις την υφήλιο... (προφανώς ομιλεί για την κατάκτηση της πρώτης θέσης στην Ευρώπη από την Ελλάδα στο μπάσκετ. Μια πρώτη θέση η οποία έδωσε τροφή στις ψευτοπροφητείες περί κυριαρχίας της Ελλάδος στον κόσμο με την βοήθεια του Αντίχριστου) Βέβαια είχαν προβλέψει η Ελλάδα είναι η κρατούσα χώρα η οποία θα κυριεύσει τον κόσμο μέσω του Αντίχριστου. Άλλη αστεία προφητεία που έχω ακούσει είναι ότι είχαν προβλέψει ότι θα ενωθούν οι 2 Γερμανίες και μάλιστα την ένωση την κάνει ο Αντίχριστος. Αυτά ήταν και σε κασέτα γραμμένα και όλα αυτά που αναφέρω μπορεί να τα βρει κανείς σε κασέτες γραμμένες δικές τους...

- Είχατε ακούσει κανένα από τους ποιμένες τους να λέει ότι εγώ τώρα οπού νάνε σε λίγο θα ανεβώ στους ουρανούς, θα αρπαγώ;

- Πάρα πολλές φορές...υπάρχουν ποιμένες που λένε ότι εγώ θα αρπαγώ, εσείς τι θα  κάνετε; δίνουν το ερωτηματικό κάτω στον κόσμο ότι πρέπει γρήγορα να βιαστούν να ενταχθούν σε αυτήν την ομάδα για να γλυτώσουν, τώρα τι να γλυτώσουν δεν έχω.... Εγώ πάντως πιστεύω ότι η Ορθόδοξη εκκλησία μας δεν περιμένει αρπαγή, περιμένει Δευτέρα Παρουσία και αυτό είναι και το σύμβολο της πίστεως που πιστεύουμε...

- Ας ακούσουμε μια κασέτα αγαπητοί ακροατές στην οποίαν παρουσιάζεται κάποιος αρχηγός Πεντηκοστιανών εδώ στην Ελλάδα που κάνει λόγο για την αρπαγή...

(ομιλεί ο Λούης Φέγγος)

" Την Δευτέρα; στο μεσονύκτιο; όταν φωνάξει ο αλέκτωρ; το πρωί; μήποτε ελθών εξαίφνης σας εύρη κοιμωμένους.... βλέπετε; είναι η αρπαγή αυτή.... δεν είναι προσέχετε να αγρυπνείτε να μην σφραγιστείτε. Και εδώ λοιπόν αρπάζεται η εκκλησία... διαβάσαμε την περασμένη φορά ότι θα ακουστεί η φωνή του αρχάγγελου η σάλπιγγα Θεού οι αποθανόντες θέλουσι αναστηθεί πρώτον εμείς οι ζώντες όσοι απομένουμε.... και έχω πεποίθηση ότι.... ξέρω πολύ καλά δηλαδή.... πιστεύουμε όλοι μας ότι οι περισσότεροι από εμάς θα είμαστε στην αρπαγή, έτσι δεν είναι; (από το ακροατήριο ακούγεται, "όλοι") δεν καυχιέμαι ότι είμαι νέος, 59 χρονών είμαι, αλλά.... αλλά πιστεύω ότι θα είμαι και εγώ μέσα.... και εάν όμως θέλει ο Θεός να πάρει κανένα πρωτύτερα δεν παίζει ρόλο διότι πάλι θα αναστηθεί, έτσι δεν είναι; δεν, δεν, δεν έχει.... βέβαια έχουμε μια ας πούμε αδυναμία μπορώ να πω.... και η αδυναμία αυτή είναι ο άνθρωπος δεν θέλει να πεθάνει"

- Δε μου λέτε κυρία Ιωάννα, αυτή η ομιλία ποια χρονολογία έχει γίνει;

- Έχει γίνει περίπου το Σεπτέμβριο του ΄93

- Και τι θέλει να πει με αυτό που λέει ο....

- Από ότι εγώ... η εμπειρία μου μου λέει ότι φοβούνται τον θάνατο, ο άντρας μου ήξερε ότι δεν θα πεθάνει, θα αρπαγεί, δεν θέλουν να περάσουν τον φόβο του θανάτου, αλλά θέλουν να αρπαγούν στον ουρανό, ένα χέρι θα τους αρπάξει θα τους πάει στον Χριστό κοντά, για να μην γνωρίσουν θάνατο.

- Μάλιστα..ωραία..τώρα τι θα λέγαμε στην συνέχεια;

 - Εγώ θέλω να αναφέρω ότι τον άντρα μου τον προσηλύτισε ένας συνεργάτης του, ο οποίος ενώ ανήκε στην ΕΑΕΠ, εδέχθη επιρροές από κάποιον που ήρθε από την Αμερική και διαβάζοντας μαζί την Αγία Γραφή αμέσως μεταπηδά σε μια άλλη θεωρία που εφηύρε και ονόμασε εαυτόν αντιτριαδικό. Δηλαδή ανακάλυψε ότι η θέση του δεν ήταν στην ΕΑΕΠ και ενώ είχε το Άγιο Πνεύμα και μελετώντας τις Γραφές μέσω του Αγίου Πνεύματος θεώρησε καλό ότι πρέπει να μαζέψει άλλες 21 υπογραφές και να πάρει από το πρωτοδικείο άδεια συστάσεως σωματείου και έτσι συνέχισε μια νέα αίρεση η οποία διέφερε από την πρώτη στο γεγονός ότι ήταν αντιτριαδική.


- Δηλαδή διέφερε στο ποιο σπουδαίο σημείο...

- Ναι...

- Έχουμε και ομάδες Πεντηκοστιανών που αρνούνται την Αγία Τριάδα...

- Ναι.. αλλά εγώ έχω μια άλλη απορία δηλαδή η ΕΑΕΠ που είναι και η κυριοτέρα ομάδα Πεντηκοστιανών στην Ελλάδα λέει ότι έχει το Άγιο Πνεύμα, τώρα ο αποσχισθείς ποιμένας λέει επίσης ότι έχει το Άγιο Πνεύμα ενώ έχει αντιτριαδικές απόψεις. Εγώ θέλω να μάθω είναι δυνατόν το Άγιο Πνεύμα να υπάρχει και εκεί και εδώ; Ή μήπως υπάρχει στην ζωή των πνευματοφόρων ανθρώπων όπως η Ορθόδοξη εκκλησία πιστεύει και είναι βιωματικά η παρουσία του και όχι εκστατική;

- Κάθε νέα ομάδα Πεντηκοστιανών που αποσπάται από την προηγούμενη ομάδα λέει ότι το Άγιο Πνεύμα την οδήγησε σε αυτήν την κατάσταση, λέει το Άγιο Πνεύμα ότι είναι στο να διασπά δεν είναι στο να ενώνει;

- Ακριβώς αυτήν την απορία έχω και εγώ... Διασπώνται σε πάρα πολύ μικρά κομμάτια, σας λέω 21 μόνο άτομα πήρε ο συγκεκριμένος ποιμένας σε εισαγωγικά και εκ των οποίων δεν ήταν και οι 21 οπαδοί του απλώς υπέκλεπτε υπογραφές από άλλα άτομα.

- Να συμπληρωθεί ο αριθμός....

- Μάλιστα διακήρυσσαν ότι έχουν και καταστατικό, βέβαια ως σωματείο και σε άδεια του πρωτοδικείου πρέπει να έχουν και καταστατικό...

- Εσείς κυρία Ιωάννα που ζήσατε από κοντά τα πράγματα των Πεντηκοστιανών θα μπορείτε να μας παρουσιάσετε και έναν κατάλογο των διαφορών που έχουν αυτοί οι άνθρωποι με εμάς τους Ορθόδοξους;

- Να σας απαντήσω, από την πείρα μου εκεί 20 χρόνια σχεδόν που τους έχω υπομείνει, μπορώ να αναφέρω επιγραμματικά ότι δεν δέχονται καθόλου την Ιερά Παράδοση, δεν δέχονται τις εικόνες, να αποδίδουν τιμή στις εικόνες όπως εμείς, δεν δέχονται τους Αγίους της Ορθοδόξου Εκκλησίας όπως τους δεχόμαστε εμείς ούτε καν ως ανάμνηση τους, δεν αναγνωρίζουν την Παρθένο, την Παναγία μας ως Παρθένο Μαρία αλλά ότι αργότερα είχε πάρα πολλά παιδιά εκτός από τον Ιησού Χριστό, δεν κάνουν ποτέ τον σημείο του σταυρού, δεν έχουν ιερείς, δεν έχουν Αποστολική διαδοχή, έχουμε μεγάλες διαφορές στην λατρεία προς τον Θεό δεν δέχονται την νηστεία όπως εμείς παρά μόνον νηστεύουν όταν θέλουν να ζητήσουν κάτι συγκεκριμένο από τον Θεό, ειρωνεύονται τα μνημόσυνα, τους χαιρετισμούς προς την Παναγία, δεν έχουν εορτές Πάσχα, Χριστουγέννων, ούτε καμιά θρησκευτική γιορτή, δεν δέχονται τα μυστήρια της εκκλησίας μας όπως εμείς ο Ορθόδοξοι έχουμε, ούτε την εξομολόγηση, το μυστήριο της Θείας Ευχαριστίας δεν είναι μεταβολή άρτου και οίνου σε αίμα και σώμα Χριστού αλλά ως ανάμνηση μόνο το τηρούν, τυπικά, ως ανάμνηση, το βάπτισμα δεν δέχονται της Ορθοδόξου Εκκλησίας γιαυτό και όποιος ατυχής προσχωρήσει στην αίρεση τους τον ξαναβαφτίζουν πάλι, ούτε δέχονται το μυστήριο του χρίσματος, δεν δέχονται το ευχέλαιο, δεν έχουν ιεροσύνη, όποιος θέλει βρίσκει ακόμα άλλες 20 υπογραφές και μπορεί να είναι και μόνο υπογραφές και να συστήσει συνάθροιση, παίρνουν μια άδεια εκεί από το πρωτοδικείο εκεί όπως προείπαμε και γίνεται αυτό αναγνωρίζεται ποιμένας..

- Αυτοχειροτονείται ιερέας αυτός...

- Βέβαια ούτε η ακολουθία της κηδείας και του γάμου έχει καμιά σχέση με το της Ορθοδόξου, απλώς μόνο στις κηδείες και στους γάμους καλούν πάρα πολύ κόσμο έστω και άσχετους μόνο και μόνο να ασκήσουν προσηλυτισμό επιτόπου, το σύμβολο της πίστεως δεν το δέχονται και το χρησιμοποιούν για προπαγάνδα για να φέρουν κόσμο κοντά τους, ακόμη και στο κανάλι 62, που είναι το δικό τους κανάλι, το προβάλουν σε διαφάνεια, ενώ στο Σύμβολο της Πίστεως δεν μιλάει για αρπαγή πως περιμένουμε αλλά μιλάει για Δευτέρα Παρουσία και πάλιν ερχόμενος μετά δόξης κρίναι ζώντας και νεκρούς, δεν δέχονται ότι τα καλά έργα των ανθρώπων....(εννοεί ότι οι Πεντηκοστιανοί πιστεύουν σε μια "εύκολη" σωτηρία χωρίς κόπο) αλλά ότι είμαστε μόνο σεσωσμένοι κατά χάρη, περιμένουν αρπαγή και χιλιετή βασιλεία και όχι Δευτέρα Παρουσία του Χριστού, αλλά και ο πιο καλός Πεντηκοστιανός είναι αυτός που θα φέρει πολλούς καρπούς, δηλαδή πολλούς προσηλυτισμένους ανθρώπους-θύματα, και αυτός στην χιλιετή βασιλεία που περιμένουν να ζήσουν, θα άρχει πέντε πόλεων...

- Δηλαδή όπως οι μάρτυρες του Ιεχωβά περιμένουν χιλιετή βασιλεία, περιμένουν και αυτοί...

- Βεβαίως, μετά την αρπαγή θα κατεβούν κάτω στην Γη να ζήσουν με τον Ιησού Χριστό μαζί χίλια χρόνια. Όπου θα άρχει πέντε πόλεων ο καλός ποιμένας, θα άρχει δέκα πόλεων ο έτερος καλός ποιμένας και θα έχουνε επίγεια αξιώματα.

- Δηλαδή όλοι αυτοί οι οποίοι έχουν κάποια ηγετική θέση στους Πεντηκοστιανούς, βλέπουν τον εαυτό τους στην χιλιετή βασιλεία σαν ένα αξιόλογο, ας πούμε ζηλευτό, επίγειο άρχοντα...

- Ναι βεβαίως, περιμένουν αξιώματα. Θεωρούν τους ανθρώπους σεσωσμένους και δεν λένε ότι έγινα Πεντηκοστιανός την τάδε χρονολογία, αλλά λένε σώθηκα την τάδε χρονολογία, είναι βέβαιοι ότι η σωτηρία τους έγινε ήδη και το όνομά τους γράφτηκε στο βιβλίο της ζωής. Εμείς οι Ορθόδοξοι όμως όλη μας την ζωή προσπαθούμε μήπως και τα καταφέρουμε και κριθούμε άξιοι για τον Παράδεισο. Ο  απόστολος Παύλος, επιτρέψτε μου να πω, στην προς Φιλλιπησίους γ' 12-14 λέει ει πως καταντήσω εις την εξανάστασιν των νεκρών ουχ ότι ήδη έλαβον η ήδη τετελείωμαι διώκω δε ει και καταλάβω εφ ω και κατελήφθην υπό του Χριστού Ιησού αδελφοί εγώ εμαυτόν ου λογίζομαι κατειληφέναι  διώκω επί το βραβείον της άνω κλήσεως του Θεού εν Χριστώ Ιησού.

- Ναι, δηλαδή ακόμη και ο απόστολος Παύλος δεν είχε αυτή την βεβαιότητα, εγώ άγιασα, εγώ σώθηκα, εγώ είμαι γεμάτος από Άγιο Πνεύμα, λέει, ε, να δω εάν τελικά θα καταντήσω, θα αξιωθώ ας πούμε της βασιλείας του Θεού ή αλλού βλέπουμε τους αποστόλους να λένε μετά φόβου και τρόμου την εαυτόν σωτηρίαν κατεργάζεσθαι. Αυτοί έχουν ένα εγωισμό ότι αγιάσανε.... πως τους είδατε εσείς;

-Ακριβώς, ακριβώς, μάλιστα παρουσιάζουν τη σωτηρία πάρα πολύ εύκολη, πάρα πολύ ευπρόσιτη, ότι ήδη έχουν την σωτηρία λάβει, είναι πολύ εύκολο να κάνει κανείς ένα βήμα μπροστά όταν ζητάει ο ποιμένας να δώσει την καρδιά του κανείς στον Χριστό, να πάρει ένα μαξιλαράκι να γονατίσει και έτσι θα γραφτεί το όνομά του στο βιβλίο της ζωής. Δηλαδή αν τυχόν γίνει κάποιο ατύχημα και πεθάνει αυτός, πάει κατευθείαν στον παράδεισο, δεν πρόκειται να πάει να κριθεί.

- Το πνεύμα που έχουνε οι Πεντηκοστιανοί είναι εντελώς διαφορετικό από το δικό μας, αυτό το πνεύμα της ταπεινοφροσύνης, της εκζητήσεως του ελέους του Κυρίου, το Κύριε Ιησού Χριστέ ελέησον με, ο Θεός ιλάσθητι μοι και λοιπά δεν το έχουνε, οι δε ποιμένες τους όταν μιλούν, μιλούν με ένα περίεργο εγωισμό, με ένα θάρρος θα λέγαμε, με ένα αυθαίρετο ύφος...Για να καταλάβετε το ύφος και το περιεχόμενο που έχει ο νους ενός ποιμένα Πεντηκοστιανού και τα αισθήματα που έχει, θα ακούσετε στην συνέχεια κάποια κασέτα. Αυτή η κασέτα από ποιον είναι; ποιος ομιλεί κυρία Ιωάννα;

- Ομιλεί ένας Πεντηκοστιανός ποιμένας που ήρθε από το Οχάιο της Αμερικής, είναι περίπου το 1985 αυτή η κασέτα και παρουσιάζει πόσο εύκολο είναι κανείς να πλησιάσει τον Χριστό και μάλιστα έχει και την μετάφραση.

(Ομιλεί σε συγκέντρωση Πεντηκοστιανών κάποιος κήρυκας από την Αμερική)

Ας κάνουμε τον Διάβολο σκλάβο μας απόψε να εργαστεί για εμάς.
Let the Jesus make a monkey out of the devil tonight.
Ας αφήσουμε τον Ιησού Χριστό, να κάνει τον Διάβολο ρεζίλι απόψε.
He defeated him legally 2000 years ago
Επισήμως τον νίκησε τον Διάβολο πριν 2000 χρόνια ο Χριστός
because of the work of Jesus
και εξ αιτίας του έργου του Ιησού Χριστού
because of the blood of Jesus
και εξ αιτίας του αίματος του Ιησού Χριστού
because of the spirit of Jesus
και εξ αιτίας του πνεύματος του Χριστού
every sinner
κάθε αμαρτωλός
has a legal right
έχει ένα επίσημο δικαίωμα
to eternal life tonight.
στην αιώνια ζωή απόψε.
Every child of God
Κάθε τέκνο του Θεού
has a legal right
έχει πλήρες δικαίωμα
to receive the gift of the Holy Spirit
για να λάβει το χάρισμα του Αγίου Πνεύματος
every spirit-filled child of God
καθένας πληρωμένος με Πνεύμα Άγιο απόψε
has a legal right
έχει το προνόμιο και το δικαίωμα
to tread on serpents and scorpions
να πατήσει επάνω σε σκορπιούς και φίδια
and over all of the work of the enemy
και επάνω σε όλα τα κακά έργα του Διαβόλου
and nothing shall by any means hurt you
και τίποτα δεν θα τον πειράξει.
do you believe it?
Το πιστεύετε; Αμήν Κύριέ μου.
lets give the Lord a praise
Ας δώσουμε δόξα στον Θεό μας. Δόξα στον Κύριό μας, δόξα σοι Κύριέ μας, σε ευλογούμε Κύριέ μας, σε υψώνουμε Κύριέ μας...Δόξα...Δόξα...Δόξα..."

- Αγαπητοί ακροατές όπως καταλαβαίνετε ποτέ σε έναν Ορθόδοξο Χριστιανό δεν θα μπορεί να γίνει αποδεκτός ένας ομιλητής με τέτοιο ύφος, με τέτοιο εγωισμό, με τέτοια υπεροψία... Δηλαδή με πολύ εύκολο τρόπο κατεβάζει κάτω το Άγιο Πνεύμα, έχουν διαλυθεί οι δαίμονες, τα πάθη όλα, όλα είναι χαρούμενα, όλα είναι νικητήρια, όλα είναι στρωμένα με ρόδα και ροδοπέταλα... Δεν ξέρω εσείς κυρία Ιωάννα έχετε κάποια εμπειρία με αυτό το πρόσωπο; και με το ύφος; κάτι να μας πείτε και για το ύφος με το οποίο ομιλεί; 

- Πραγματικά αυτό ο ποιμένας ή ο κήρυκας, μάλλον κήρυκας του Ευαγγελίου ονομαζόταν, είχε πάρα πολύ μαγνητική δύναμη πάνω στο ακροατήριο, δηλαδή μπορούσε να σε μαγνητίσει, μπορούσε ακόμη και να σε υπνωτίσει. Εγώ προσωπικά από το παρουσιαστικό του και μόνο είχα φοβερά εντυπωσιαστεί, στο τέλος αυτού του κηρύγματος, ήταν μια σειρά κηρυγμάτων κάπου μια εβδομάδα που με πήγαινε ο άνδρας μου να ακούσω, παρεμπιπτόντως όχι ότι επειδή εγώ άκουγα τα κηρύγματά τους, αλλά επειδή ήταν κάτι το καινοφανές.... 

- Εντυπωσίαζε. 

- Εντυπωσίαζε ναι, στο τέλος λοιπόν έλεγε ότι όποιος θέλει... αφού είχανε περάσει το στάδιο ότι όποιος θέλει να δώσει απόψε την καρδιά του στον Χριστό ας έρθει μπροστά και το όνομά του θα γραφτεί στο βιβλίο της ζωής. Μετά έλεγε και όποιος θέλει να έρθει να προσευχηθεί μαζί μου και πήγαινε κάποιος να προσευχηθεί μαζί του, δηλαδή προχωρούσε και ερχόταν σε απόσταση ενός βήματος από αυτόν, αντιμέτωποι, άπλωνε ο κήρυκας το χέρι του και του ακουμπούσε το μέτωπο, για δυο λεπτά προσευχόντουσαν μαζί εσωτερικά και αμέσως σωριαζόταν στο δάπεδο ο άνθρωπος που τον είχε ήδη προηγουμένως πλησιάσει. Αυτό στα μάτια μου τότε επειδή ήμουν και ανίδεη, φάνηκε φοβερό και τρομερό ώστε  μέσα μου άρχισα να πιστεύω ότι αυτός ο άνθρωπος έχει υπερφυσική δυνατότητα Θεού, έχει δηλαδή όντως το Άγιο Πνεύμα, μετά ορισμένοι δεν μπορούσαν να σηκωθούν μονοί τους αν δεν πήγαινε μόνος να τους ξαναεπαναφέρει να τους ξανά ακουμπήσει να ξαναβυθιστεί ο άνθρωπος και να τους ξαναφέρει. Μέχρι πρότινος ακόμα πίστευα ότι αυτός ο κήρυκας είχε όντως Θεού δύναμη μέσα του, μέχρι που είδα σε κάποιο κανάλι τηλεοπτικό Ελληνικό πολύ πρόσφατα, κάποιο μάγο να υπνωτίζει ανθρώπους ακριβώς κατά τον ίδιο τρόπο και ακριβώς με τον ίδιο τρόπο τους επανέφερε μετά. 

- Δηλαδή ακουμπούσε το χέρι επάνω, πέφτανε κάτω και μετά δεν μπορούσαν να σηκωθούν αν ο ίδιος πάλι.... 

- Ναι. 

- Ε αυτά είναι άγνωστα από την παράδοση της Ορθοδόξου Εκκλησίας, τέτοιες καταστάσεις να πέφτεις κάτω ξερός, αντί να σε γεμίσει με χαρά και με γαλήνη, να σου δημιουργεί τέτοια κατάσταση και οι άνθρωποι που θα βλέπουν να αναταράζονται. 

- Ακριβώς έτσι είναι πατέρα Δανιήλ, γιαυτό και εγώ είχα εντυπωσιαστεί τόσο πολύ, αλλά ήμουν ανενημέρωτη και εντυπωσιάστηκα, εάν ήμουν ενημερωμένη δεν θα είχα εντυπωσιαστεί. 

- Να σας ρωτήσω κάτι, παίρνω αφορμή από το ύφος με το οποίο ας πούμε παρουσιάζεται αυτός ο ομιλητής, οι ομιληταί καθώς ομιλούν εκεί ας πούμε ομιλούν με κάποιο τέτοιο τρόπο ώστε μπορεί από κάτω ένας ακροατής να έχει και αυτός κάποιο λόγο η να φέρει κάποια αντίρρηση; τι γνώμη έχετε σχηματίσει επάνω σε αυτό το θέμα; 

- Ότι κηρύσσεται από άμβωνος είναι ναι και αμήν. Θεωρούν ότι προέρχεται κατευθείαν από τα Άγιο Πνεύμα και έτσι δεν επιδέχονται αντίρρηση σε αυτά που κηρύσσουν από άμβωνος. 

- Εδώ είναι αξιοπρόσεκτο σημείο, αυτό μοιάζει λίγο και με τους μάρτυρες του Ιεχωβά, ότι το κανάλι του Ιεχωβά είναι ο ανώτερος και το διοχετεύει ας πούμε το κήρυγμα, την αλήθεια του Θεού, στον κατώτερο. Κάπως παρόμοια παρουσιάζετε το θέμα και εδώ, δηλαδή ο ποιμένας είναι γεμάτος με Άγιο Πνεύμα, ομιλεί, αυτά που ομιλεί είναι θέσφατα, είναι 100% αλήθεια και πρέπει όλοι να σκύψουν το κεφάλι και να πουν αμήν, αυτήν την εντύπωση σχηματίσατε έτσι; 

- Βεβαίως και μάλιστα υπήρξε μια περίοδος που είχε γίνει και κάτι χειρότερο, δηλαδή άπαξ και είχε γλωσσολαλήσει ο σύζυγος μου, ότι έλεγε ήταν όλα ορθά, αποκλείεται να έκανε λάθος, να έπεφτε έξω, όποτε είχα απέναντί μου έναν τέλειο άνθρωπο Θεό, που εγώ δεν μπορούσα πια να επικοινωνήσω καν μαζί του....

2 σχόλια:

  1. μπράβο Πάνο! εκπληκτική ομιλία, την αναδημοσίευσα. Καλή δύναμη στις απομαγνητοφωνήσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή